Discussione:
A morte i ci-ua-ua!
(troppo vecchio per rispondere)
Daniele Purrone - Avatar of Chaos
2003-07-23 10:37:07 UTC
Permalink
Ma quanto e' osceno il pezzo che e' stato deciso dover diventare
il tormentone dell'estate (e che quindi saremo costretti ad ascoltare
nei mesi a venire)?
E pensare che l'anno scorso il pezzo delle Las Ketchup era tanto
carino...

Daniele
--
"As I paint this picture gray and taste the pain...
I'll play the optimist!" (Dane)

STARGAZER: www.stargazer.it - Le stelle della scena Hard & Heavy!
Giovanni Mannarino
2003-07-23 10:42:52 UTC
Permalink
Post by Daniele Purrone - Avatar of Chaos
Ma quanto e' osceno il pezzo che e' stato deciso dover diventare
il tormentone dell'estate (e che quindi saremo costretti ad ascoltare
nei mesi a venire)?
Soffri! L'ho bello e sentito anche nelle suonerie dei cellulari
--
Bleah
Jollino
2003-07-29 06:50:52 UTC
Permalink
Zitto che io addirittura ho beccato un paio di persone con la sigla del
TG5 come suoneria... !
ma sono l'unico che ha il telefono in silenzioso da un paio d'anni?
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
Mr. Fix
2003-07-29 09:57:55 UTC
Permalink
Post by Jollino
ma sono l'unico che ha il telefono in silenzioso da un paio d'anni?
Mi sento gia' meno solo... ; )
--
Mr. Fix @ work
Jollino
2003-07-29 11:12:01 UTC
Permalink
Post by Mr. Fix
Post by Jollino
ma sono l'unico che ha il telefono in silenzioso da un paio d'anni?
Mi sento gia' meno solo... ; )
Io lo faccio perché dà proprio fastidio a *me* sentire il piripì o
piripò che sia. E poi tanto vibra... mi vanno in risonanza i mobili.
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
Geko
2003-07-29 12:13:07 UTC
Permalink
Post by Jollino
ma sono l'unico che ha il telefono in silenzioso da un paio d'anni?
no
--
Stefano
www.zmg.it
... a febbraio 2004 tutti a Novellara!
Matteo L.
2003-07-23 10:45:18 UTC
Permalink
Post by Daniele Purrone - Avatar of Chaos
Ma quanto e' osceno il pezzo che e' stato deciso dover diventare
il tormentone dell'estate
quoto, fa considerevolmente schifo.
Post by Daniele Purrone - Avatar of Chaos
(e che quindi saremo costretti ad ascoltare nei mesi a venire)?
io fortunatamente non ho e non ascolto la radio, non son sicuro di
averlo nemmeno mai sentito per intero, ad esser sincero.
(ho fatto la rima! ho fatto la rima!)
Post by Daniele Purrone - Avatar of Chaos
E pensare che l'anno scorso il pezzo delle Las Ketchup era tanto
carino...
piaceva tanto anche a me... :#)

i miei amici m'han preso in giro per mesi.
--
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36
Esprit - Savona
2003-07-23 11:14:35 UTC
Permalink
Post by Matteo L.
piaceva tanto anche a me... :#)
A te, piacevano le "spagnole".:PPP
--
Esprit
SAP
2003-07-23 12:09:16 UTC
Permalink
Post by Esprit - Savona
A te, piacevano le "spagnole".:PPP
Sempre piaciute ;-P
--
Giocare col mondo, facendolo a pezzi...
Bambini che il sole, ha ridotto gia... vecchi.
Esprit - Savona
2003-07-23 12:28:15 UTC
Permalink
Post by SAP
Sempre piaciute ;-P
Visto che sei Toscano; hai sposato 'na Spagnola?;-P
--
Esprit
Jollino
2003-07-23 12:31:55 UTC
Permalink
Neppure io, ma come spesso capita e' impossibile non sentirlo, e a piu'
riprese anche.
Strano che non si sia affermato il capitano uncino comunque.
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
Matteo L.
2003-07-23 13:58:56 UTC
Permalink
Post by Jollino
Strano che non si sia affermato il capitano uncino comunque.
mio dio, quella l'ho sentita 1 volta sola e me la ricordo ancora... se
proprio vogliamo parlare di porcherie immonde c'e' anche una vergognosa
cover di "voglio vederti danzare" di Battiato con le parole sbagliate,
in giro.
--
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36
Biggo
2003-07-23 23:20:16 UTC
Permalink
Post by Matteo L.
Post by Jollino
Strano che non si sia affermato il capitano uncino comunque.
mio dio, quella l'ho sentita 1 volta sola e me la ricordo ancora... se
proprio vogliamo parlare di porcherie immonde c'e' anche una vergognosa
cover di "voglio vederti danzare" di Battiato con le parole sbagliate,
in giro.
Ma come! E' il "prezioso mix", dovrebbe essere il non plus ultra (cioe':
prendo un pezzo di 15 anni fa e ci metto sotto una cassa in quattro)

Quella del capitano e', oltre che banale, volgare (e il tipo rappa come
mia nonna)

Del chihuahua posso solo dire che mi vergogno di essere connazionale di
DJ Bobo. Il tizio ha spiegato in un'intervista che il pezzo e' nato in
appena 10 giorni (giorni, eh, non minuti. In 10 giorni pagato a fare il
musicista scrivo un album, mica un ritornello), e che doveva servire per
una pubblicita'. Vai anche in giro a vantartene.
--
||_ (o) __ __ __ | Biggo. <mailto:big-***@dplanet.ch>
|'o\| |/o \/o \/o \ | On The aaria: http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
/_/ /_/ | way of your success. (Todd H.)
Matteo L.
2003-07-24 08:12:48 UTC
Permalink
il pezzo e' nato in appena 10 giorni
ROTFL! "appena"! :D
--
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36
nans
2003-07-24 09:24:12 UTC
Permalink
Post by Biggo
Del chihuahua posso solo dire che mi vergogno di essere connazionale di
DJ Bobo.
In un'intervista radiofonica allo scrittore colombiano Efraim Medina
Reyes (personaggio abbastanza truce e diretto) ad una domanda sul
fenomeno della connazionale Shakira lui si e' sentito in obbligo di
scusarsi con l'umanita' a nome del suo paese dicendo che questa volta e'
scappata ma di solito cantanti del genere le abbattono ai confini, prima
che riescano ad uscire.
--
nans
per rispondermi togli le mutande
Tiziana Pannunzio
2003-07-24 09:29:01 UTC
Permalink
Post by nans
In un'intervista radiofonica allo scrittore colombiano Efraim Medina
Reyes (personaggio abbastanza truce e diretto) ad una domanda sul
fenomeno della connazionale Shakira lui si e' sentito in obbligo di
scusarsi con l'umanita' a nome del suo paese dicendo che questa volta e'
scappata ma di solito cantanti del genere le abbattono ai confini, prima
che riescano ad uscire.
lol
--
___
('v')
(( )) Tiziana Pannunzio ©
---/-"---"------------- www.tizianapannunzio.it
Mr. Fix
2003-07-24 12:41:32 UTC
Permalink
[SNIP] questa volta e'
scappata ma di solito cantanti del genere le abbattono ai confini, prima
che riescano ad uscire.
Non si potrebbero raccogliere un po' di firme per fare un referendum in
favore di una legge del genere? : )
--
Mr. Fix @ work
SAP
2003-07-24 16:07:22 UTC
Permalink
Post by nans
In un'intervista radiofonica allo scrittore colombiano Efraim Medina
Reyes (personaggio abbastanza truce e diretto) ad una domanda sul
fenomeno della connazionale Shakira lui si e' sentito in obbligo di
scusarsi con l'umanita' a nome del suo paese dicendo che questa volta e'
scappata ma di solito cantanti del genere le abbattono ai confini, prima
che riescano ad uscire.
Contrariamente al suo connazionale piu' famoso (premio nobel per la
letteratura) che la definisce un fenomeno della natura.
Mah...

Sara' che in vecchiaia si rincoglionisce eh.

Se mai dovesse accadere a me sapete cosa fare.
--
Giocare col mondo, facendolo a pezzi...
Bambini che il sole, ha ridotto gia... vecchi.
SAP
2003-07-24 16:19:59 UTC
Permalink
io prenoto l'iMac LCD 17"! e' mio!
???
Da cosa evinci che io abbia cotale macchina?
--
Giocare col mondo, facendolo a pezzi...
Bambini che il sole, ha ridotto gia... vecchi.
SAP
2003-07-24 16:55:36 UTC
Permalink
ehm, ho tirato ad indovinare... :#}
Eh.

Caschi male allora: io di mio non ho praticamente nulla, lavoro su un PB
12", ma e' della ditta.

Comunque non me ne importa un fico secco: una volta tirate le cuoia
potete sbranarvi per i resti, che mi frega.
--
Giocare col mondo, facendolo a pezzi...
Bambini che il sole, ha ridotto gia... vecchi.
Giovanni Mannarino
2003-07-24 16:20:29 UTC
Permalink
Post by SAP
Contrariamente al suo connazionale piu' famoso (premio nobel per la
letteratura) che la definisce un fenomeno della natura.
Mah...
Tengo a ricordare che la leggiadra ragazza in questione ha portato di
moda il capello biondo finto con ricrescita castana di 3 dita.

Che dire? una sudamericanita' (il capello scuro, messo cosi' in
evidenza) portata con autentico orgoglio.
--
Non scherzo
SAP
2003-07-24 16:30:36 UTC
Permalink
Post by Giovanni Mannarino
Che dire? una sudamericanita' (il capello scuro, messo cosi' in
evidenza) portata con autentico orgoglio.
C'e' sicuramente di peggio, ma mi stupisco molto dell'uscita di quel
signore al quale evidentemente la solitudine pesa parecchio...
--
Giocare col mondo, facendolo a pezzi...
Bambini che il sole, ha ridotto gia... vecchi.
Federico Filacchione
2003-07-24 21:05:19 UTC
Permalink
Post by Biggo
che doveva servire per
una pubblicita'.
In effetti rinchiusa nella pubblicita' della Coca era gradevole. Poi si
sono aperte le porte della metro... :(((
--
"There's so many different worlds
So many different suns
And we have just one world
But we live in different ones" Mark Knopfler
fabio
2003-07-26 21:11:37 UTC
Permalink
Post by Biggo
Quella del capitano e', oltre che banale, volgare (e il tipo rappa come
mia nonna)
e' fuori concorso lui, e' il figlio di uno dei Puuhu'!

_

fabio
Jollino
2003-07-27 08:35:54 UTC
Permalink
Post by fabio
e' fuori concorso lui, e' il figlio di uno dei Puuhu'!
Puhutko suomi? En puhu.
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
Salty-Dog
2003-07-27 11:50:21 UTC
Permalink
Post by Jollino
Puhutko suomi? En puhu.
Elämme oppiaksemme aina jotain uutta...
--
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog
Jollino
2003-07-27 13:44:53 UTC
Permalink
Post by Salty-Dog
Post by Jollino
Puhutko suomi? En puhu.
Elämme oppiaksemme aina jotain uutta...
Anteeksi, en ymmärrä... suomeni on perkele!
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
Salty-Dog
2003-07-27 16:27:11 UTC
Permalink
Post by Jollino
Anteeksi, en ymmärrä...
Myös minä... ;-p
--
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog
Jollino
2003-07-27 23:21:52 UTC
Permalink
minun
Mä!
Ah, se intedevi "anch'io" sì... ma se intendevi "anche il mio
(finlandese)" doveva essere "minun myös"... :) [o "myös minun", non so
minimamente come vadano poste nell'ordine della frase questi
modificatori]
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
Salty-Dog
2003-07-27 21:13:45 UTC
Permalink
Post by Salty-Dog
Elämme oppiaksemme aina jotain uutta...
Mi sono perso: forse oppiaksemme è una strana versione "di cortesia" di
oppia? Ma alla prima plurale che senso ha? Ammesso che sia quello...
Viviamo per imparare (forma nominale sostantivale di oppia, è un primo
infinito 'lungo', si aggiunge -kse- e il suffisso possessivo, 1° pers.
pl.) sempre...
Jotain sul dizionario online non c'è, ma l'ho già sentito.
...qualcosa... (i dizionari non riportano sempre tutto, magari trovi
jotakin, che è analogo)
Uutta non ho idea.
...di nuovo.
--
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog
Jollino
2003-07-27 23:27:02 UTC
Permalink
Post by Salty-Dog
Post by Salty-Dog
Elämme oppiaksemme aina jotain uutta...
Mi sono perso: forse oppiaksemme è una strana versione "di cortesia" di
oppia? Ma alla prima plurale che senso ha? Ammesso che sia quello...
Viviamo per imparare (forma nominale sostantivale di oppia, è un primo
infinito 'lungo', si aggiunge -kse- e il suffisso possessivo, 1° pers.
pl.) sempre...
Che razza di lingua. Non hanno il futuro, non hanno il verbo avere,
hanno 15 casi, declinano persino il "no" e fanno le "forme nominali
sostantivali". Mah!
Ma poi in che senso "forma nominale sostantivale"? A me sembra una
proposizione consequenziale (vabbè, non mi ricordo come si chiama, non
faccio analisi del periodo dalla terza media. insomma l'equivalente
'frasale' del complemento di fine)...
Post by Salty-Dog
...qualcosa... (i dizionari non riportano sempre tutto, magari trovi
jotakin, che è analogo)
lo so :) soprattuto quelli online...
Post by Salty-Dog
Uutta non ho idea.
...di nuovo.
Questo proprio non c'era. Per 'again' riporta 'jälleen'
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
Salty-Dog
2003-07-28 06:28:59 UTC
Permalink
Post by Jollino
Post by Salty-Dog
...di nuovo.
Questo proprio non c'era. Per 'again' riporta 'jälleen'
No, con "nuovamente" non c'entra; è "di nuovo", "tra le cose nuove",
partitivo da uusi, qualcosa di nuovo, dove "di" sta per "che è, che sia"
(anche l'italiano per uno straniero non è che sia semplice).
--
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog
Matteo L.
2003-07-28 08:34:23 UTC
Permalink
Come sono ignorante...
che fai, prendi in giro? :)
come pensi che ci sentiamo noi del NG dopo tutto 'sto thread dove le
sole cose vagamente comprensibili erano i nomi dei poster (un "cane
salato" ed un "piccolo giullare"!)? :D
--
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36
Matteo L.
2003-07-28 09:46:58 UTC
Permalink
Nu, mi piace la linguistica perché è un argomento infinito ed è capace
di farmi sentire ignorante (e mi spinge a 'mettere a posto' l'ignoranza
dandomi da fare).
beh, che dire: complimenti, sinceramente, e' il tipo di approccio IMHO
piu' corretto e lodevole nei confronti del "sapere" in generale!
In compenso non so praticamente niente di matematica e non me ne importa
un fico secco :D
tsk, tsk, se tu vedessi la bellezza dei frattali... :)
--
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36
Matteo L.
2003-07-28 10:38:29 UTC
Permalink
2+2 fa 4, non è che potrebbe avere sfumature diverse.
eh no, due piu' due fa quattro se utilizzi un sistema a base maggiore di
cinque! :)

due piu' due potrebbe fare anche 10 o 11, basta ragionare su basi
diverse: anche questo e' matematica.

(e adesso mi dici *perche'* 2+2=10 e 2+2=11! ;P)
--
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36
Matteo L.
2003-07-28 14:04:39 UTC
Permalink
2 si scrive 2 in qualsiasi base da 3 in su, però. :)
ah, si'. :)
--
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36
Marco Balestra
2003-07-28 14:59:37 UTC
Permalink
2 si scrive 2 in qualsiasi base da 3 in su, però. :)
No. Gli arabi lo scrivono in un'altra maniera :-P
Vero, ma chiunque usi i "numeri arabi" scrive "2" :-)
--
Oramai che i baci tuoi piu` non mi sazian
cerchero` un'altra donna dentro ai sogni di Tarzan
Giovanni Mannarino
2003-07-28 15:47:16 UTC
Permalink
Post by Marco Balestra
Vero, ma chiunque usi i "numeri arabi" scrive "2" :-)
^^^^^
Cacchio! Bisogna suggerire a Letizia M. di redigere una circolare per
far utilizzare solo i numeri romani nelle squole di ogni ordine e grado.
Jollino
2003-07-28 18:16:52 UTC
Permalink
Post by Giovanni Mannarino
Cacchio! Bisogna suggerire a Letizia M. di redigere una circolare per
far utilizzare solo i numeri romani nelle squole di ogni ordine e grado.
E far scrivere le circolari in latino possibilmente, che si capiscono
meglio di quelle in 'italiano' (o presunto tale).
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
Biggo
2003-07-28 17:42:14 UTC
Permalink
Forse sai cos'è che non mi va giù della matematica? Il doverla imparare
così com'è. Quella è e quella rimane. 2+2 fa 4, non è che potrebbe avere
sfumature diverse.
Un altro a cui regalare "la matematica del transfinito" :-D
--
||_ (o) __ __ __ | Biggo. <mailto:big-***@dplanet.ch>
|'o\| |/o \/o \/o \ | On The aaria: http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
/_/ /_/ | way of your success. (Todd H.)
Jollino
2003-07-28 18:16:52 UTC
Permalink
Post by Biggo
Un altro a cui regalare "la matematica del transfinito" :-D
Guarda, se il trans è finito o ne è avanzato un pochetto non me ne
importa... sono etero e comunque non sono cannibale.
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
Arruba
2003-07-28 18:14:01 UTC
Permalink
...
Sarà, ma imvho resta sempre una cosa... fredda...
Forse sai cos'è che non mi va giù della matematica? Il doverla imparare
così com'è. Quella è e quella rimane. 2+2 fa 4, non è che potrebbe avere
sfumature diverse.
Ti consiglierie di leggere il Lobatcevskij, sulle geometrie non euclidee
scopriresti che 2+2 (parafrasando) non fa quattro.

Il concetto base e': per due punti, passano infinite rette (invece che
una per l'euclidea), per tre punti passano infiniti piani (invece che
uno per l'euclidea), ecc.

cioe', se cambi i postulati di partenza, puoi creare una geometria
perfettamente coerente e logica. Tra l'altro, senza la geometria
sferica, mai si sarebbe potuti andare nello spazio.
--
"La prova sicura che nell'Universo esiste vita intelligente,
e' che non ha mai cercato di contattarci"
Calvin and Hobbes (Bill Watterson)
Arruba
2003-07-28 18:23:43 UTC
Permalink
...
Sarà, ma imvho resta sempre una cosa... fredda...
Forse sai cos'è che non mi va giù della matematica? Il doverla imparare
così com'è. Quella è e quella rimane. 2+2 fa 4, non è che potrebbe avere
sfumature diverse.
Ti consiglierie di leggere il Lobatcevskij, ...
e mi permetto di aggiungere:

Nicolaj Ivanovic Lobacevskij (1829) e Janos Bolyai (1832) scoprirono
la geometria iperbolica, o a curvatura negativa uniforme, ... Bernhard
Riemann (1854) scopri' la geometria a curvatura positiva uniforme, o
sferica, nella quale invece non si da alcuna parallela a una retta
data; anzi generalizzdo il concetto di spazio non euclideo inventando
gli spazi a curvatura variabile da punto a punto, anticipando in tal
modo di un cinquantennio la teoria einsteiniana della gravitazione.
Hermann Grassmann (1844), introducendo il concetto di estensione
multidimensionale,
mostro' come la nozione di spazio potesse generalizzarsi oltre le tre
dimensioni.
...

se la osa ti interessa, cerac "LA COGNIZIONE DELLO SPAZIO E IL PRINCIPIO
DI DUALITA' di Renato Nobili
Dipartimento di Fisica \G.Galilei",
via Marzolo 8 { 35131 { PADOVA "

buon divertimento
--
"La prova sicura che nell'Universo esiste vita intelligente,
e' che non ha mai cercato di contattarci"
Calvin and Hobbes (Bill Watterson)
Biggo
2003-07-28 19:11:44 UTC
Permalink
Post by Arruba
Nicolaj Ivanovic Lobacevskij (1829) e Janos Bolyai (1832) scoprirono
la geometria iperbolica, o a curvatura negativa uniforme, ... Bernhard
Riemann (1854) scopri' la geometria a curvatura positiva uniforme
*ahem*... "inventarono" :-)

Se no arriviamo all'icosaedro "in se'" :-D
--
||_ (o) __ __ __ | Biggo. <mailto:big-***@dplanet.ch>
|'o\| |/o \/o \/o \ | On The aaria: http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
/_/ /_/ | way of your success. (Todd H.)
Marco Balestra
2003-07-29 06:30:15 UTC
Permalink
Sorry: esisteva anche prima che se ne rendessero conto e che la
concettualizzassero
ROTFL... speriamo che il filosofo sia distratto :D
--
Oramai che i baci tuoi piu` non mi sazian
cerchero` un'altra donna dentro ai sogni di Tarzan
Daniele Purrone - Avatar of Chaos
2003-07-29 06:32:31 UTC
Permalink
E quanti cristi passano per i soliti tre chiodi?
IPER-ROTFL! :-D

Daniele
--
"As I paint this picture gray and taste the pain...
I'll play the optimist!" (Dane)

STARGAZER: www.stargazer.it - Le stelle della scena Hard & Heavy!
Di passaggio
2003-07-28 18:18:42 UTC
Permalink
"Jollino" ha scritto
Post by Matteo L.
tsk, se tu vedessi la bellezza dei frattali... :)
Sarà, ma imvho resta sempre una cosa... fredda...
Forse sai cos'è che non mi va giù della matematica? Il doverla imparare
così com'è. Quella è e quella rimane. 2+2 fa 4, non è che potrebbe avere
sfumature diverse.
--PREMESSA-- Devo, ripeto devo, spezzare una lancia per la Matematica offesa :)
** / modalità rompino ON **

Scherzi? Fatti i primi due anni a Matematica e cambierai opinione!
(BTW io non faccio matematica!)
Tu stai facendo operazioni su numeri naturali che hanno un proprio modello con il <permesso> che in QUEL caso é lo zero ecc.

I reali già sono un CAMPO, con tutte le loro implicazioni...
Se introduco una relazione di equivalenza e non utilizzo la classica algebra normata euclidea....allora 2+2 può fare 0
Roba inutile? Macché! Avevo un prof. che il primo maggio anziché fare festa
era nel suo studio al Dipartimento a lavorare al caso della pecora Dolly (quanto tempo é passato!!)


E non pensare che siano discorsi banali...tipo: parto da un' assioma e sviluppo tutto di logica.
I grandi matematici creano nuovi assiomi, alcuni con significato profondo...
tale da volerci mesi per capire a cosa servano ed é capitato che famosi matematici...
(che spesso erano pure filosofi) dopo avere regalato al mondo le loro scoperte...
di alcune cose hanno lasciato che fossero i posteri a trovare la dimostrazione...
...Gente che s' é portata nella tomba la chiave di alcuni enigmi.
Oggi abbiamo i computer che sono un ottimo aiuto...ma le menti geniali sono esistite
in passato..altroché..basta pensare ai vari Lagrange ecc. e recentemente a
Jurgen Moser, un vero genio scomparso nel 99 :'-(
Forse è per questo che la lingua, a modo suo, è intrinsecamente arte.
La "lingua" ti permette di conoscere meglio l' uomo ecc. ma la matematica...é l' arte dell' infinito.
Fra ottomila anni un teorema che é vero oggi lo sarà pure...magari ampliato.
Ne vengono ancora scoperti...e il teorema di Pitagora vale appunto se sono in uno spazio normato con norma euclidea
(cioé vale la nostra concezione di *distanza* che in realtà dipende da questo tipo di norma..con quello che ne deriva per lo
spazio metrico ecc. in cui siamo immersi) ma ma potrei utilizzare una norma diversa (magari una già utilizzata dagli egizi migliaia
di anni fa) che non si adatta alla nostra realtà fisica ma ad altri casi utili =:-) e il teorema di Pitagora, quello dei quadrati e
ipotenuse ecc., cadrebbe.
I matematici sono latenti...sembra che non esistano...ma quando
sorgono nuovi problemi da affrontare...ecco che spuntano come funghi...e che collaborano fra loro
e con altri scienziati.
Al perito, e a me, ciò che può servire é sapere come fare un *integrale* (che é un tipo di operatore), calcolarlo...nulla o poco di
più
ma non posso dire per questo che sono un matematico o che conosco nei dettagli cosa fa/é quell' integrale!
Un po' come se col computer utilizzo un programma audio che applica un filtro senza sapere come fa sotto-sotto l' algoritmo e magari
come gestirlo diversamente...perché non mi é richiesto!!


La Matematica, benché ancella fra le scienze...non é contemplata
fra le discipline degne di un Nobel e c' é un perché storico...ma tu non puoi banalizzarla così...
La Matematica é arte...e non solo...e i discorsi (per molti paranoici) su infinitesimali ecc.
sono solo un sottile foglio di polvere...c' é la matematica fine a sè stessa ma anche quella applicativa.
La matematica é per sempre (TM :) )...una lingua no e può morire con una civiltà!
Anche dietro a un mp3 c' é un po' di matematica...solo un po'...come pure nelle relazioni
di Maxwell che governano la propagazione delle onde elettromagnetiche e
che ti permettono di collegarti ad Internet, o di accendere semplicemente una lampadina.

Detto questo, certo fra Linguistica e Matematica c' é una relazione...(esiste una sorta di esperanto fra i matematici poiché i
*concetti* sono quelli per tutti!)
Studiare una lingua racchiude un po' quello che é lo sviluppo del pensiero umano,
é di supporto nel comprendere come diversi individui relazionino fra di loro...
Poi certo...c' é chi ama più questa o quella....é pacifico :)
Non sto facendo un confronto vero...sto solo dicendo di non banalizzare la Matematica.


Saluti, Di passaggio..
...ignorante di matematica e non solo =:-)...ma che sogna un domani
di unificare tutte le teorie in una sola..che spiega tutto...ma proprio tutto:
La «Di passaggio' sTheory» :)
...
--
...che spera di essere stato chiaro almeno in questa occasione.
(Conoscenza => Randello) ? Male : Bene;
(/me ignorante e contaballe perché smemorato) := True;
Biggo
2003-07-28 19:11:44 UTC
Permalink
Post by Di passaggio
La matematica é per sempre (TM :) )...una lingua no e può morire con una civiltà!
Bello slogan :-)
Pero' "la matematica" e "una lingua" non si possono paragonare. Semmai
matematica e comunicazione, laddove i teoremi matematici sono le lingue
- e se per assurdo uno sconvolgimento a livello universale rendesse
inutile il lavoro di Maxwell ecco che un'intera "lingua" non serve piu',
ma serve comunque che si cerchi un nuovo linguaggio per spiegare la
nuova realta' che si e' sostituita alla vecchia.
Fra 10000 anni potremmo avere orecchie diverse, fatte per ascoltare
suoni che oggi nemmeno immaginiamo prodotti da cose/animali/fenomeni non
ancora esistenti: a che servirebbe l'mp3?

Il tutto ricordando che cosi' come un tavolo non e' un tavolo a causa
della parola che lo descrive, un numero non ha altra utilita' che quella
di definire una quantita'. Quando i matematici cominciano a pensare che
2+2 fa 22 e poi s'inventano tutta la teoria che ci sta dietro (si', lo
so che non e' cosi' semplice) fanno la stessa cosa che fanno i
pubblicitari quando decidono che quest'anno si puo' dire du gust is megl
que uan. Non sto nemmeno a tirar fuori i Futuristi :-D
--
||_ (o) __ __ __ | Biggo. <mailto:big-***@dplanet.ch>
|'o\| |/o \/o \/o \ | On The aaria: http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
/_/ /_/ | way of your success. (Todd H.)
Di passaggio
2003-07-28 21:42:25 UTC
Permalink
Post by Biggo
Post by Di passaggio
La matematica é per sempre (TM :) )...una lingua no e può morire con una civiltà!
Bello slogan :-)
Pero' "la matematica" e "una lingua" non si possono paragonare. Semmai
matematica e comunicazione, laddove i teoremi matematici sono le lingue
- e se per assurdo uno sconvolgimento a livello universale rendesse
inutile il lavoro di Maxwell ecco che un'intera "lingua" non serve piu',
ma serve comunque che si cerchi un nuovo linguaggio per spiegare la
nuova realta' che si e' sostituita alla vecchia.
Eh no :) Cade il lavoro di Maxwell ma non la matematica alla base.
Fisica e chimica fra ottomila anni possono rimodernarsi la matematica solo ampliarsi.
La matematica mi dà un modello che viene sfruttato da altri: fisici chimici ecc.
Per esempio F=m.A con F e A vettori.
Ora il modello matematico mi dice che F e A hanno stessa direzione e verso (m>0)
e questo modello é stato applicato dando un significato alle GRANDEZZE m F A
Ma se un domani (ragiono assurdamente) ci si accorgesse che la via Lattea é una sorta di disco che non giace su un piano me é tipo
un cappello con due visiere una all' ingiù e una all' insù e si scoprisse che F= mA vale per diestanze medio-piccole ma che, dopo i
viaggi interstellari dell' Enterprise, ci si é resi conto che man mano che ci si allontana dall' origine i due vettori divergono
con un angolo via via maggiore...F=mA cadrebbe (o sarebbe un modello valido su certe distanze) ma tutta la teoria sulle entità
vettoriali rimarrebbe intatta compresa la legge del parallelogramma (somma di due vettori).
Post by Biggo
un numero non ha altra utilita' che quella
di definire una quantita'
Dammi la defizione di punto.
Cosa si fa? Mi si danno delle coordinate di una base in uno spazio vettoriale?
E se cambio base (e sistema di riferimento) le stesse coordinate mi danno un' altro punto invece voglio quello di prima! Quindi
scordiamoci il concetto di base per dare una definizione di punto e poi perchè uno spazio vettoriale? Va bene per entità vettoriali
come le forze ma esistono spazi non vettoriali ed entita non vettoriali =:-)

Es dicono banale: le rotazioni di un oggetto solido non sono entita vettoriali e cioé niente regola del parallelogramma e poi cosa
sono? Come le studio?
Niente regola della somma del parallelogramma (la diagonale ecc) infatti:
In matematica esistono le matrici con una teoria alla base. La fisica conglie questi risultati e li applica alle rotazioni ed é OK
:).
Se un domani succede uno sconvolgimento può essere perchè la grandezza rotazione non era un' entita rappresentabile con una
matrice( come quando abbiamo imparato che la velocità non era uno scalare!) ma la teoria matricile se ne infischia di cosa siano le
rotazioni :)
Se le rotazioni non seguono le implicazioni...non sono matrici!!
Perché le rotazioni non possono essere considerate come vettori?
Allora per descrivere una particolare rotazione in modo che sia riproducibile assegno valore ANGOLO di rotazione, ASSE di rotazione,
senso di rotazione. Esperienza...
Prendo un libro sollevato in mano, scelgo due assi I orizzontale e II verticale,
lo faccio ruotare prima attorno all' asse I e poi attorno all asse II e osservo che posizione ha il libro
Ora riparto dalle posizione di partenza MA inverto ordine di rotazione prima l' asse II e poi l' asse I...il risultato finale cambia
a seconda dell' ordine delle rotazioni (e mi ero premurato di fare lo stessa angolo verso ecc.)
Col parallelogramma invece si ha a+b=b+a qui no!

Come le studio?

Si é detto ora in matematica esistono le matrici con una teoria alla base. La fisica coglie questi risultati e li applica alle
rotazioni così che comprendo perché la Ducati del Cap.ancora non sterza bene :)
Se però un domani succede uno sconvolgimento sui risultati di alcune teorie fisiche può essere perchè la grandezza oggetto dello
studio NON era una entità matriciale come sembrava ( come quando abbiamo imparato che la velocità non era uno scalare!) però la
teoria matricile se ne infischia delle rotazioni :) ed é sempre valida!

La teoria matriciale infatti parte dall' assunto che abbiamo *definito* cosa é una matrice....e se non esiste un Nobel per la
Matematica mi «sembra» proprio perché Nobel a suo tempo bistrattò questa considerandola troppo astratta...ma...senza
matematica...:-D
non si va molto in là.
In effetti..dicono che fra le teorie di Fisica che sono presentate al Nobel, quelle dal gusto più teorico partono un po'
penalizzate.
Post by Biggo
Quando i matematici cominciano a pensare che
2+2 fa 22 e poi s'inventano tutta la teoria che ci sta dietro (si', lo
so che non e' cosi' semplice) fanno la stessa cosa che fanno i
pubblicitari quando decidono che quest'anno si puo' dire du gust is megl
que uan.
Certo...però il matematico non può dire balle e questo é vero più che nelle altre discipline scentifiche.
Nelle altre discipline vige la legge:
**" Un modello che da risponde corrette nei vari esperimenti é corretto finché non viene trovato fallace."
L' esempio é quello di F= mA ,poi si possono utilizzare dei modelli che funzionano se faccio delle restrizioni sulle condizioni di
partenza:
es la legge di Ohm V=RI vale per certi materiali, non certo se il conduttore risulta essere,che ne so..una soluzione ionica...!
Però come modello é facile intuitivo... Se ne potrebbe fare uno più complesso e *generale* ma che richiede venti pagine di formule
=:-)

**In matematica non é così.., parto da una definizione, un assioma che magari non c' entra nulla con la realtà. E' ben diverso dai
postulati dati per vero in fisica.
Poi il matematico deve parlare matematichese e deve farsi capire..es allora:

Ho l' insieme dei numeri naturali...definisco la somma bla bla bla (cioé la somma che da piccoli facevamo con le dita é stata d' ora
in poi) col +
così che 2+2 fa 4
Visto che sei stato programmatore sai dell' overloading (dare un significato diverso agli operatori come +,- ecc.)
e il compilatore se fa la somma fra due interi o un intero con un float (tipo che approssima i numeri reali) si comporta
diversamente e genera codice diverso: l' intero viene trasformato in float e sommato all' altro float)
Il matematico deve indicare su *che* opera e che *operatori* utiilizza (ma, questi, dei calcoli sono dei una branchia della
matematica).
Così per esempio potrei lavorare anzichè coi numeri con le FUNZIONI reali di variabile reale.
Anziché gli interi parlo solamente di funzioni potenze che chiamo "z" del tipo x^n (x alla n) con n naturale, x reale ...e loro
combinazioni lineari.
Le altre funzioni come, chessò, il coseno non le considero proprio...come se parlando di interi non considero i numeri con la
virgola!
Invece di dire 1 che é naturale dò il nome f all' insieme x^1 ...cioé dico che f é 1/2x ma anche 3x é f !

g denota la FAMIGLIA di funzioni x^2 cioé 1/3x^2 o 5x^2 fanno parte di g
Ora f e g appartengono al soprainsieme z e PURE f+g e ad esempio ..
qualcosa tipo 1/2x + 5x^2 é sempre parte di "z"!!

***Morale. Ho posto delle condizioni di ipotesi sullo spazio (quindi combinazioni lineari vedi coefficienti 1/3, 1/2 ecc. ) delle
funzioni tipo potenze cioé parlo di z. Ho creato un operatore + ...operatore cioé che prende due elementi di z e mi da un valore in
z (es. sommando due interi ho un intero)
Con questo semplice + posso fare cose fantasmagoriche Per esempio (sempre assurdo) il caso vuole che le due grandezze
elettromagnetiche reali x, y di un *certo* materiale rispondano (dati del laboratorio alla mano) ad una strana funzione di cui si
può disegnarne il grafico.
Bene, questo grafico si può approssimare MOOLTO bene con una serie elevatissima di somme di funzioni di tipo X^n
Grazie alla matematica e a quel "+" addizione che abbiamo *definito*, l'analisi matematica mi permette di trovare i coefficienti
della combinazione lineare a,b ,c ecc
Grafico lab. = a x + b x^2 + c x ^3+ ...
Ora succede che i coefficienti tendono a divenire = zero man mano che ci si allontana ( m,n ->ecc sono circa 0) (dalla matematica se
non fosse così la SERIE somma non convergerebbe e si avrebbe cioé una cosa immonda che tende all' infinito non rappresentabile ne
grafico)
Bene quei coefficienti a, b sono utilissimi in fisica ci dicono tutto del materiale..allora un grazie all' analisi funzionale che ci
ha permesso di trovarli queti a e b.

Es (non vero ma inventato lì per lì)
La legge di Ohm é un caso dove potrebbe essere a=R
V= R I + b I^2+c I^3 dove b,c sono pressoché 0
Magari per le soluzioni ioniche devo considerare anche C (sto inventando di sana pianta :#) )


Ad un matematico se gli dici che 2+2 fa 22 si gratta la testa....e se ne esce con un: "ma che vuoi dire? Da dove parti?"
Certo potrei inventare una nuova algebra (ma algebra é una parola che richiede che vengano soddisfatte delle condizioni così come
per lo spazio vettoriale la legge del parallelogramma deve essere rispettata, ne segue che le rotazioni non sono vettori e nessuno,
NESSUNO può dire che lo sono...a patto di mettere delle retrizioni...es un solo asse di rotazione e allora forse... ma la teoria
delle matrici esiste a prescindere da cosa siano le rotazioni :) )

Non c' é spazio per ciarlatani in Mathematics.

Comunque se utilizzo come insiene coppie tipo NN con N intero e definisco somma "+"
ac+ cd= ef con
e=a+c
f=c+d tutti appartenenti agli interi così che per es.
34+ 21=55
ma anche
56+45=911 cioé 9.11 é una coppia di interi.
e via di questo passo...ma come dicevo, o fanno ricerca in certi campi o insegnano...più in generale il bisogno fa l' arguzia ed
allora questi matematici latitanti escono allo scoperto =:-)
IMVHO, la matematica fine a sé stessa non dice granché...
Post by Biggo
Fra 10000 anni potremmo avere orecchie diverse, fatte per ascoltare
suoni che oggi nemmeno immaginiamo prodotti da cose/animali/fenomeni non
ancora esistenti: a che servirebbe l'mp3?
Le entità definite in matematica, gli assiomi, tutto ciò che ne consegue resteranno validi..l' mp3 é un implementazione, gia
trattarre la pressione dell' aria con numeri reali é un modello !!
Il prof del mio prof. diceva che i numeri naturali servono per contare le pecore...é vero, anche se un domani non ci saranno più
pecore!

Punto (.) ...perché ho detto un mare di sciocchezze/imprecisioni e def. sbagliate...:-\

...L' importante é sapere che:
La matematica é come un diamante, regala un libro di Matematica a chi ti é caro...vedrai che non se ne scorderà
(btw pure la nostra zucca quando ci tornerà indietro :D )

SBONK! Ahia :'-)

Di passaggio.
Jollino
2003-07-29 06:58:02 UTC
Permalink
Post by Di passaggio
Dammi la defizione di punto.
Lo spazio è delimitato da piani.
I piani sono delimitati da rette.
Le rette sono composte da punti.
Il punto è un'entita geometrica che nella realtà non si può quantificare.
Il punto quindi non esiste in realtà.

...

Lo spazio non esiste.
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
Jollino
2003-07-29 09:02:03 UTC
Permalink
Post by Jollino
Lo spazio non esiste.
Azz... e Star Trek?
Tu credi, ma non è.

Per la serie:
"L'amore è una cospirazione del governo per coprire gli alieni."
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
Geko
2003-07-29 12:13:07 UTC
Permalink
. <--- Questo è un punto! Chi vuoi prendere in giro...
AFAIR e' solo la rappresentazione grafica di una entita' astratta.
--
Stefano
www.zmg.it
... a febbraio 2004 tutti a Novellara!
Daniele Purrone - Avatar of Chaos
2003-07-29 12:24:15 UTC
Permalink
Post by Geko
AFAIR e' solo la rappresentazione grafica di una entita' astratta.
No, di un'entita' concreta, quale e' la pausa di un discorso.

Daniele
--
"As I paint this picture gray and taste the pain...
I'll play the optimist!" (Dane)

STARGAZER: www.stargazer.it - Le stelle della scena Hard & Heavy!
Biggo
2003-07-29 07:18:34 UTC
Permalink
Post by Biggo
Pero' "la matematica" e "una lingua" non si possono paragonare.
Pero` questo lo dici solo ora... vigliaccone! =;-DD
Er... eh? Mi sono perso qualcosa? :-)
--
||_ (o) __ __ __ | Biggo. <mailto:big-***@dplanet.ch>
|'o\| |/o \/o \/o \ | On The aaria: http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
/_/ /_/ | way of your success. (Todd H.)
Marco Balestra
2003-07-29 07:51:26 UTC
Permalink
Post by Biggo
Pero` questo lo dici solo ora... vigliaccone! =;-DD
Er... eh? Mi sono perso qualcosa? :-)
Manca l'aureola sull'emoticon ;o)

L'equazione "matematica == linguaggio" da cui allegramente qualcuno
derivava che l'esperto del linguaggio ("linguaggio in se'"? ;o)) era
conseguentemente esperto anche in matematica (sebbene confondesse
matematica ed aritmetica) ti ricorda nulla? ;o)))
--
Oramai che i baci tuoi piu` non mi sazian
cerchero` un'altra donna dentro ai sogni di Tarzan
cynthia
2003-07-29 08:14:28 UTC
Permalink
Post by Marco Balestra
L'equazione "matematica == linguaggio" da cui allegramente qualcuno
derivava che l'esperto del linguaggio ("linguaggio in se'"? ;o)) era
conseguentemente esperto anche in matematica (sebbene confondesse
matematica ed aritmetica) ti ricorda nulla? ;o)))
Nooooo, non evocarlo! =:/
--
Lasciamo le belle donne agli uomini senza fantasia
Biggo
2003-07-29 11:34:51 UTC
Permalink
Post by Marco Balestra
ti ricorda nulla? ;o)))
Ah :-)
Si' (v. l'icosaedro "in se'" evocato altrove). Ma avevo killato il
thread molto prima che si arrivasse al teorema "esperto di linguaggio =
esperto in matematica" :-D
Pero' il mio parere e' che linguaggio e matematica si possono
paragonare, ma non "una lingua" e "la matematica".

Da totale ignorante in matematica come nella maggior parte delle
faccende, trovo che certi meccanismi valgano un po' in tutte le
discipline: in fondo tutto quello che facciamo serve a descrivere,
comunicare o capire un'interpretazione di quello che ci sta attorno, e
questo assimila gli scopi; e siamo tutti, chi piu' chi meno, esseri
umani, e questo assimila i metodi.

P.s. talking BS? *moi*?
--
||_ (o) __ __ __ | Biggo. <mailto:big-***@dplanet.ch>
|'o\| |/o \/o \/o \ | On The aaria: http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
/_/ /_/ | way of your success. (Todd H.)
Jollino
2003-07-28 20:26:52 UTC
Permalink
Post by Di passaggio
La matematica é per sempre (TM :) )...una lingua no e può morire con una civiltà!
Però recuperare frammenti della lingua di una civiltà scomparsa non è
cosa da poco. E comunque difficilmente una lingua muore completamente...
le lingue si incontrano, si modificano, si aggiornano...
Post by Di passaggio
(esiste
una sorta di esperanto fra i matematici poiché i
*concetti* sono quelli per tutti!)
Mi esperas, sincere, ke tiu matematika esperanto ne estas kiel la lingva
esperanto :P
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
Di passaggio
2003-07-28 21:50:14 UTC
Permalink
Post by Jollino
Post by Di passaggio
La matematica é per sempre (TM :) )...una lingua no e può morire con una civiltà!
Però recuperare frammenti della lingua di una civiltà scomparsa non è
cosa da poco. E comunque difficilmente una lingua muore completamente...
le lingue si incontrano, si modificano, si aggiornano...
Vero...già ti vedo nell America centrale a cercare di decifrare iscrizioni cuneiformi ;)
BTW sono stato un po' drastico ma tu già lo sai che la mia sensibilità da elefante ;-P
Post by Jollino
Post by Di passaggio
(esiste
una sorta di esperanto fra i matematici poiché i
*concetti* sono quelli per tutti!)
Mi esperas, sincere, ke tiu matematika esperanto ne estas kiel la lingva
esperanto :P
/me ignorante ma...lo spero pure io perché se tutti parlassero matematika esperanto...
sai che brutta vita =:-) ,altro che incubi ad occhi aperti.

Saluti...uno che al tempo del CB si faceva chiamare Esperando!

Bye :)
Jollino
2003-07-29 06:54:52 UTC
Permalink
Post by Di passaggio
Vero...già ti vedo nell America centrale a cercare di decifrare iscrizioni cuneiformi ;)
Non è mica detto che si debba andare a scavare sotto il sole per
trastullarsi con l'etimologia. Ieri sera sono stato una mezz'oretta a
eculubrare sul come diavolo il for- germanico e il per- latinorum siano
venuti in contatto. To for/give, per/donare. Alla faccia della
coincidenza.
(Poi ho gioiosamente scoperto che in Old English s'è avuta una
deformazione forgiven -> foryiven, il che m'ha fatto pensare al duplice
suono della g svedese, che diventa /j/ se seguita da e, i, y, ä oppure
o).
Post by Di passaggio
BTW sono stato un po' drastico ma tu già lo sai che la mia sensibilità da elefante ;-P
Nah, figurati. :D
Post by Di passaggio
Post by Jollino
Mi esperas, sincere, ke tiu matematika esperanto ne estas kiel la lingva
esperanto :P
/me ignorante ma...lo spero pure io perché se tutti parlassero matematika esperanto...
sai che brutta vita =:-) ,altro che incubi ad occhi aperti.
"Spero sinceramente che quell'esperanto matematico non sia come
l'esperanto linguistico"
Post by Di passaggio
Saluti...uno che al tempo del CB si faceva chiamare Esperando!
Brecco brecco ciccù ciccù attenzione canale quaranta...
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
Di passaggio
2003-07-29 07:25:35 UTC
Permalink
Post by Jollino
Post by Di passaggio
Vero...già ti vedo nell America centrale a cercare di decifrare iscrizioni cuneiformi ;)
Non è mica detto che si debba andare a scavare sotto il sole per
trastullarsi con l'etimologia. Ieri sera sono stato una mezz'oretta a
eculubrare sul come diavolo...
Ok, ok :)
Elucubrare? Ma non era ponzare :D ???
Comunque mi complimento con te per gli interessi che hai :)
Sono quelli che poi ci spingono a fare cose nella vita!
Altrimenti ti riduci come me.... :«che vita vuota, che vuota vita»

Bye!
Salty-Dog
2003-07-29 07:43:47 UTC
Permalink
Post by Di passaggio
Altrimenti ti riduci come me.... :«che vita vuota, che vuota vita»
Siamo tutti Di passaggio.

(Non esistono più le mezze stagioni ecc. ecc.) ;-)
--
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog
Jollino
2003-07-29 09:01:02 UTC
Permalink
Post by Di passaggio
Elucubrare? Ma non era ponzare :D ???
Ponzare? :o
*ricerca sul garzantone*
LOL! Non lo conoscevo sto verbo... :P
Post by Di passaggio
Comunque mi complimento con te per gli interessi che hai :)
Sono quelli che poi ci spingono a fare cose nella vita!
Altrimenti ti riduci come me.... :«che vita vuota, che vuota vita»
Eh, speriamo.
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
Matteo L.
2003-07-29 08:40:23 UTC
Permalink
Ieri sera sono stato una mezz'oretta a eculubrare sul [CUT]
tsk, bastava chidere, ti avrei risposto in mezzo secondo! :/

(/me fischietta...)
--
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36
Jollino
2003-07-29 11:13:01 UTC
Permalink
Post by Matteo L.
Ieri sera sono stato una mezz'oretta a eculubrare sul [CUT]
tsk, bastava chidere, ti avrei risposto in mezzo secondo! :/
:D
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
magma
2003-07-29 10:54:35 UTC
Permalink
Di passaggio <***@perfavorenientespam.it> wrote:

[snip di cose interessantissime]
Post by Di passaggio
Saluti, Di passaggio..
Cacchio, ne hai di cose da dire per essere di passaggio ;D
--
m a g m a (@) d o r e l l i . c o m
http://www.dorelli.com - ICQ: #4045760
"Nothing in the world that I love more
your heart, your heart, your Golden Heart..."
Di passaggio
2003-07-29 07:07:17 UTC
Permalink
Quella è e quella rimane. 2+2 fa 4, non è che potrebbe avere
sfumature diverse.
Esempio: prendo i numeri natuai 0,1,2,3. Ne faccio una partizione con la relazione d' equivalenza:

x naturale é in relazione (che chiamo R) con x+360

Ottengo una partizione degi naturali in 360 insiemi o famiglie che denoto con [0], [1], [2], ecc
1 e 361 sono elementi di [1] che chiamero semplicemente d' ora in poi 1
In questo caso 1+1 fa 2 ma 361 + 361 fa pure 2
Inutile? Be...e la periodicità delle funzioni goniometriche? Il fatto di ASSOCIARE una quantità ad un numero non é banale...
Può succedere che 360+ 360 dia 0.
Ma questo modello non é <semplicemente> applicabile a tutti i casi
Metti che devo avvitare due volte una molla... in quel caso (doppia forza elastica) la relazione d' equivalenza R non vale.
Maxwell poi si basa sul principio di conservazione della carica per sistemi isolati (un po' come per la massa...se non puoi
apportare nuova carica, quella che c'é rimane...) Se un domani questo diverrà falso sotto certi esperimenti (per ora é sempre stato
vero) cadranno le leggi di Maxwell ma non la matematica alla base...

Ciao!!
Marco Balestra
2003-07-29 08:10:26 UTC
Permalink
Post by Di passaggio
Se un domani questo diverrà falso sotto certi esperimenti (per ora é
sempre stato vero) cadranno le leggi di Maxwell ma non la matematica alla
base...
Sicuramente, per quanto riguarda la matematica.
Per quanto riguarda Maxwell succedera` quanto e` successo con
l'avvicendarsi della fisica relativistica su quella Newtoniana: se ne
apprendono i limiti, ma la fisica newtoniana rimane una valida
approssimazione all'interno di parametri funzionali noti.
--
Oramai che i baci tuoi piu` non mi sazian
cerchero` un'altra donna dentro ai sogni di Tarzan
Jollino
2003-07-29 09:05:03 UTC
Permalink
Post by Di passaggio
In questo caso 1+1 fa 2 ma 361 + 361 fa pure 2
Ma 1+1 fa sempre 2. Cambiano i termini di origine (1+1=2; 361+361=2) ma
non quelli di destinazione (perché se 2+2=4, 2+2 fa per forza 4 per
l'ovvio motivo che altrimenti non avrebbe più alcun senso l'intera idea
di "addizione").

Mi sa che mi sono impappinato da solo, lasciamo perdere :)
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
Matteo L.
2003-07-29 09:23:20 UTC
Permalink
altrimenti non avrebbe più alcun senso l'intera idea di "addizione"
ecco un altro punto interessante sul quale dibattere! :)

1+1=2, dando pero' per scontata la conoscenza del significato del
simbolo "+", altrimenti si potrebbe anche dire 1+1=1, 1+1=0 oppure
1+1=11.

(quest'ultimo caso ha un simpatico riscontro nell'antica Roma, dove in
effetti I+I faceva proprio II)
--
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36
Jollino
2003-07-29 11:13:02 UTC
Permalink
Post by Matteo L.
(quest'ultimo caso ha un simpatico riscontro nell'antica Roma, dove in
effetti I+I faceva proprio II)
e per avere II come facevano?
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
Biggo
2003-07-29 11:34:53 UTC
Permalink
("e continua a tornarmi in mente / con quasi sadico piacere / l'idea di
un linguaggio di programmazione con le declinazioni")
Hmmm. Avrebbe senso, soprattutto in OOP, dove ogni bestia fa il suo
verso :-)
Del resto il concetto di "me" c'e' perfino in AppleScript; dunque
perche' non rendere piu' comprensibile un linguaggio di programmazione
mettendoci tempi verbali e declinazioni?
IF I was <= x WHILE (y,z) were > 0 AND x will be = 0 AFTER progend
THEN...
--
||_ (o) __ __ __ | Biggo. <mailto:big-***@dplanet.ch>
|'o\| |/o \/o \/o \ | On The aaria: http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
/_/ /_/ | way of your success. (Todd H.)
Di passaggio
2003-07-29 10:29:58 UTC
Permalink
Post by Jollino
Post by Di passaggio
In questo caso 1+1 fa 2 ma 361 + 361 fa pure 2
Ma 1+1 fa sempre 2. Cambiano i termini di origine (1+1=2; 361+361=2) ma
non quelli di destinazione (perché se 2+2=4, 2+2 fa per forza 4 per
l'ovvio motivo che altrimenti non avrebbe più alcun senso l'intera idea
di "addizione").
Allora, primo ho sagliato io...non dovevo scrivere 361...non é contemplato nel "nuovo" alfabeto [0-359] che chiamo insieme D
Poi anche in (D,"+") 1+1 fa 2 ma valgono pure:
i) a+b=b+a
ii) a+(b+c)=(a+b)+c
iii)...ecc.

però 179 + 181 =0 :D

E poi ho partizionato i numeri narurali in un insieme *finito e ho definito un più "+" ossia (D,+) potrebbe diventare quello che si
chiama gruppo (?) ecc. che segue certe implicazioni.
Per avere un' *agebra* mi pare che devo definire anche la moltiplicazione "x"ma ovviamente con un significato che parte da "D"
(D,+,x)
e devo soddisfare ancora certe altre condizioni!

Non é banale che i o ii siano vere (es fra vettori A e B : A X B != B X A con X prodotto vettoriale, perché in pratica seguono la
legge della vite che se gira in un verso avanza nell' altro retrocede infatti A X B = -B X A)..e ne discendono molte cose.

Però nell' esempio con R (applicabile ai dei gradi) é facile perché D é finito con 360 elementi...

=» Caso nuovo:

Posso però partizionare N, l' insieme dei numeri natuali in una famiglia di INFINITI sottoinsiemi. Ogni sottoinsieme é una classe
che definisco con [1], [2], ecc
e posso definire una nuova somme
Es di una simile relazione R'di equivalenza:
-Tutti i numeri naturali le cui cifre sommate mi danno "1" sono in relazione fra loro e la chiamo [1]
[2] la somma delle cifre é 2
Creo un nuovo "alfabeto" INFINITO (non é la parola "giusta" però) e non utilizzo elementi fuori dall' alfabeto come invece ho fatto
con "361" nell' esempio precedente avrei dovito scrivere solo 1 o tuttalpiù fare un esempio
359+ 4=3...

In questo caso nuovo (infiniti elementi come generalmente sei abituato a manipolare infiniti numeri naturali ), però
[1] che chiamerò 1 comprende 10, 1000 ecc.
[2] che chiamerò 2, comprende 20 100001 ecc.
[10] che chiamerò 10 comprende 91, 208 ecc...

E utilizzo *solo* il nuovo alfabeto: quando dico 2 intendo d' ORA in poi un certa cosa ( sai anche al due come lo intendiamo
normalmente é stato dato un modello :) )
10 non ha più il senso delle 10 dita =:)
Infine anche in questo caso, come hai precedentemente notato, si parte dai naturali però si stravolge tutto...
**Devo però inventare *ancora* una nuova somma "+" che se non soddisfa a i, ii, ecc non me ne faccio praticamente niente e quindi va
bene inventare insiemi ma in matematica servono *piuttosto* le strutture (tipo i gruppi: insieme e un' operazione sull'
insieme??boh non ricordo?!) e gli apparati matematici servono proprio perché seguono certe implicazioni :)
Quando scrivo F= m A generalmente in Fisica la massa m é uno scalare, in Matemetica posso dire che é un Campo.
Anche i numeri complessi sono un campo e per la matematica F=m A con F vettore A vettore e m Complesso (es 3+i4) non scomporrebbe
nulla della teoria vettoriale!
(perché poi vettore tridimensionale o perché anche R^3? E se fossero F e A appartenenti a C^3 ossia es F é una terna di numeri
complessi tipo con valore assegnato (2+i3, 4-i5, 7+i5)? In alcuni settori applicativi queste cose sono richieste...
Post by Jollino
Mi sa che mi sono impappinato da solo, lasciamo perdere :)
Meglio anche per me perché non ricordo più nulla...ma volendo...posso copo-incollare dai vari tomi che ho ancora a casa =:-)

Ciao!!
Jollino
2003-07-29 11:15:02 UTC
Permalink
Post by Di passaggio
Meglio anche per me perché non ricordo più nulla...ma volendo...posso
copo-incollare dai vari tomi che ho ancora a casa =:-)
No, ma grazie per la disponibilità :D
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
Jollino
2003-07-29 11:11:52 UTC
Permalink
Se ne deduce che l'addizione se ne sbatte della grafica, mentre la
moltiplicazione ha una piu` alta considerazione del lato estetico :-)
Rotfl :D
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
Biggo
2003-07-29 11:34:52 UTC
Permalink
Interessante pero` notare che "11 x 10 = 110" in qualunque base.
Tranne in base 1, una base che ho inventato adesso ed e' la piu' inutile
del mondo :-D
Se ne deduce che l'addizione se ne sbatte della grafica, mentre la
moltiplicazione ha una piu` alta considerazione del lato estetico :-)
E quello che ha detto? "Crescete e moltiplicatevi", mica "sommatevi"!
--
||_ (o) __ __ __ | Biggo. <mailto:big-***@dplanet.ch>
|'o\| |/o \/o \/o \ | On The aaria: http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
/_/ /_/ | way of your success. (Todd H.)
magma
2003-07-29 10:49:45 UTC
Permalink
Sarà, ma imvho resta sempre una cosa... fredda...
Forse sai cos'è che non mi va giù della matematica? Il doverla imparare
così com'è. Quella è e quella rimane. 2+2 fa 4, non è che potrebbe avere
sfumature diverse.
Se incominci a studiarla nelle facolta' scientifiche all'universita',
cominceresti ad imparare che... anche la matematica alle volte e'
un'opinione ;)
--
m a g m a (@) d o r e l l i . c o m
http://www.dorelli.com - ICQ: #4045760
"Nothing in the world that I love more
your heart, your heart, your Golden Heart..."
magma
2003-07-29 10:50:14 UTC
Permalink
Sarà, ma imvho resta sempre una cosa... fredda...
Forse sai cos'è che non mi va giù della matematica? Il doverla imparare
così com'è. Quella è e quella rimane. 2+2 fa 4, non è che potrebbe avere
sfumature diverse.
Se incominciassi a studiarla nelle facolta' scientifiche
all'universita', cominceresti ad imparare che... anche la matematica
alle volte e' un'opinione ;)
--
m a g m a (@) d o r e l l i . c o m
http://www.dorelli.com - ICQ: #4045760
"Nothing in the world that I love more
your heart, your heart, your Golden Heart..."
Marco Balestra
2003-07-29 10:53:48 UTC
Permalink
Forse sai cos'è che non mi va giù della matematica? Il doverla imparare
così com'è. Quella è e quella rimane. 2+2 fa 4, non è che potrebbe avere
sfumature diverse.
Se e quando ti troverai ad affrontare un sistema di equazioni
differenziali rimpiangerai questa "freddezza", credimi :-)
--
Oramai che i baci tuoi piu` non mi sazian
cerchero` un'altra donna dentro ai sogni di Tarzan
fabio
2003-07-28 08:30:00 UTC
Permalink
[snip] ... una strana versione "di cortesia" di oppia?
AAAaaaahh ecco che vi siete fumati.... :*)))))

_

fabio
Salty-Dog
2003-07-28 09:12:21 UTC
Permalink
Post by fabio
AAAaaaahh ecco che vi siete fumati.... :*)))))
o °
O

^_____^
--
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog
fabio
2003-07-27 18:39:10 UTC
Permalink
Post by Jollino
Post by fabio
e' fuori concorso lui, e' il figlio di uno dei Puuhu'!
Puhutko suomi? En puhu.
Putoche?
:-)

nono, puuhu', onomatopea (ehm.... i .... pooh), e' il figliolo di uno del
gruppo, non ricordo quale (e non me ne cruccio granche'!).

_

fabio
Jollino
2003-07-27 19:07:53 UTC
Permalink
Post by fabio
il figliolo di uno del
gruppo
jack frusciante è uscito dal gruppo?
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
And(y)
2003-07-28 10:09:59 UTC
Permalink
Si' ma da mo' che c'e' tornato!
(epperfortuna!:-) )
mah, sentendo l'ultimoi... rimpiango Navarro! ;-/

ciao
--
Biggo
2003-07-23 23:30:47 UTC
Permalink
Matteo L. <***@tin.it> wrote:

<snip>

Tra l'altro, ho in cantiere una versione del ciuaua (me l'hai suggerita
*tu*, sappilo) che non andra' mai in onda ne' sara' mai pubblicata :-)))
--
||_ (o) __ __ __ | Biggo. <mailto:big-***@dplanet.ch>
|'o\| |/o \/o \/o \ | On The aaria: http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
/_/ /_/ | way of your success. (Todd H.)
Daniele Purrone - Avatar of Chaos
2003-07-24 06:12:08 UTC
Permalink
Post by Biggo
Tra l'altro, ho in cantiere una versione del ciuaua (me l'hai suggerita
*tu*, sappilo) che non andra' mai in onda ne' sara' mai pubblicata :-)))
Faccela sentire :-D

Daniele
--
"As I paint this picture gray and taste the pain...
I'll play the optimist!" (Dane)

STARGAZER: www.stargazer.it - Le stelle della scena Hard & Heavy!
Marco Balestra
2003-07-24 11:56:04 UTC
Permalink
Il progetto prevede l'uso di grandi quantita' di chinotto :-D
direi uno ogni due ore (e` un gran viaggio da signore)
--
begin .signature-anti-MSOE
Oramai che i baci tuoi piu` non mi sazian
cerchero` un'altra donna dentro ai sogni di Tarzan
end
Mr. Fix
2003-07-24 12:44:20 UTC
Permalink
Post by Marco Balestra
direi uno ogni due ore (e` un gran viaggio da signore)
M'e' costato un chggnanvb quel chinotto dal lattaio...

Chinotto, ad azione dissolvente! : )

Ah, bei tempi...
--
Mr. Fix @ work
Matteo L.
2003-07-24 08:12:48 UTC
Permalink
Post by Biggo
(me l'hai suggerita
*tu*, sappilo)
moi? :#)
--
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36
Biggo
2003-07-24 12:42:28 UTC
Permalink
Post by Matteo L.
Post by Biggo
(me l'hai suggerita
*tu*, sappilo)
moi? :#)
Presente il Wyoming? :-)
--
||_ (o) __ __ __ | Biggo. <mailto:big-***@dplanet.ch>
|'o\| |/o \/o \/o \ | On The aaria: http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
/_/ /_/ | way of your success. (Todd H.)
Jollino
2003-07-23 10:51:55 UTC
Permalink
Post by Daniele Purrone - Avatar of Chaos
Ma quanto e' osceno il pezzo che e' stato deciso dover diventare
il tormentone dell'estate (e che quindi saremo costretti ad ascoltare
nei mesi a venire)?
Io non amo molto le robe commerciali, però a me ciuaua fa ridere. Ma
ridere di gusto, non in senso denigratorio. Quando sento 'ooooo ciuaua'
mi viene da ridere :)
Post by Daniele Purrone - Avatar of Chaos
E pensare che l'anno scorso il pezzo delle Las Ketchup era tanto
carino...
Se non fosse che due o tre voci che cantano a distanza di un quarto di
semitono provocano una disarmonia oscena... (vedasi paola e chiara nelle
prime canzoni da sole)...
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
Jollino
2003-07-23 12:29:55 UTC
Permalink
Oscena dal punto di vista accademico, forse... pero' secondo me veniva
bene lo stesso. :-)
Sì, di' la verità, tu pensavi ad altro quando guardavi quelle tre.
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
Daniele Purrone - Avatar of Chaos
2003-07-23 12:38:18 UTC
Permalink
Post by Jollino
Sì, di' la verità, tu pensavi ad altro quando guardavi quelle tre.
Il video non penso di averlo mai visto, non guardo EmptyVi :-P

Daniele
--
"As I paint this picture gray and taste the pain...
I'll play the optimist!" (Dane)

STARGAZER: www.stargazer.it - Le stelle della scena Hard & Heavy!
Jollino
2003-07-23 13:06:54 UTC
Permalink
Post by Daniele Purrone - Avatar of Chaos
Il video non penso di averlo mai visto, non guardo EmptyVi :-P
"A daily dose of eMpTyV
will flush your mind right down the drain
Shannon Hoon and Kurt Cobain
make yourself a household name"
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
Jollino
2003-07-23 14:47:55 UTC
Permalink
Detto da Portnoy, poi... :-P
Porn toy, per gli amici.
Hihih :)
--
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
Net Admin on irc.discussioni.org
"An it harm none, do as ye will"
Daniele Purrone - Avatar of Chaos
2003-07-23 14:50:51 UTC
Permalink
Post by Jollino
Porn toy, per gli amici.
Bella, mi mancava! :-D

Daniele
--
"As I paint this picture gray and taste the pain...
I'll play the optimist!" (Dane)

STARGAZER: www.stargazer.it - Le stelle della scena Hard & Heavy!
toni69
2003-07-24 09:55:11 UTC
Permalink
Post by Jollino
"A daily dose of eMpTyV
Dead Kennedys: "MTV - Get off the Air"

Fun Fun Fun in the fluffy chair
Flame up the herb
Woof down the beer
(click!)
Hi
I'm your video DJ
I always talk like I'm wigged out on quaaludes
I wear a satin baseball jacket everywhere I go
My job is to help destroy
What's left of your imagination
By feeding you endless doses
Of sugar-coated mindless garbage
So don't create
Be sedate
Be a vegetable at home
And thwack on that dial
If we have our way even you will believe
This is the future of rock and roll
(B. Vocals:M.T.V.-GET OFF THE AIR!!!)
How far will you go
How low will you stoop
To tranquilize our minds with your sugar-coated swill
You've turned rock and roll rebellion
Into Pat Boone sedation
Making sure nothing's left to the imagination
M.T.V. Get off the
M.T.V. Get off the
M.T.V. Get off the air
Get off the air
See the latest rejects from the muppet show
Wag their tits and their dicks
As they lip-synch on screen
There's something I don't like
About a band who always smiles
Another tax write-off
For some schmuck who doesn't care
M.T.V. Get off the air
And so it was
Our beloved corporate gods
Claimed they created rock video
Allowing it to sink as low in one year
As commercial TV has in 25
"It's the new frontier," they say
It's wide open, anything can happen
But you've got a lot of nerve
To call yourself a pioneer
When you're too god-damn conservative
To take real chances.
Tin-eared
Graph-paper brained accountants
Instead of music fans
Call all the shots at giant record companies now
The lowest common denominator rules
Forget honesty
Forget creativity
The dumbest buy the mostest
That's the name of the game
But sales are slumping
And no one will say why
Could it be they put out one too many lousy records?!?
M.T.V.--Get off the air!
NOW!
--
The Future Is In Beta
SAP
2003-07-23 11:41:45 UTC
Permalink
l'ascolto forzato di..."? :-DD
Una bambolina al signore :)
--
Giocare col mondo, facendolo a pezzi...
Bambini che il sole, ha ridotto gia... vecchi.
Biggo
2003-07-23 23:20:17 UTC
Permalink
Post by Daniele Purrone - Avatar of Chaos
E pensare che l'anno scorso il pezzo delle Las Ketchup era tanto
carino...
pero' era piu' carina la versione in bergamasco! ;-D
"De hura, de hota"? Ma dove diamine stai, nella casa qua di fianco?
--
||_ (o) __ __ __ | Biggo. <mailto:big-***@dplanet.ch>
|'o\| |/o \/o \/o \ | On The aaria: http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
/_/ /_/ | way of your success. (Todd H.)
fabrizio venerandi
2003-07-24 11:34:45 UTC
Permalink
Post by Daniele Purrone - Avatar of Chaos
Ma quanto e' osceno il pezzo che e' stato deciso dover diventare
ah non sono il solo.




f.
--
http://space.virgilio.it/***@tin.it/
Continua a leggere su narkive:
Loading...